Proprietatea civica

Buna Roeldorado! Mi se pare foarte interesanta propunerea ta. Dar cum te gandesti ca ar putea fi facut un astfel de sistem de management local? Adica, in Romania ii dam tare de ceva vreme cu descentralizarea, dar crezi ca e realist sa se ajunga pana acolo unde aceasta mircroregiune pe care o propui sa intre in proprietate civica? Adica, incerc sa imi inchipui cum ar arata un astfel de sistem, cine ar avea ce responsabilitati administrative, cum ar arata finantarea serviciilor publice. Astept raspunsul tau!

Alo,Sinziana, percepem faptele in mod diferit,asa ca voi incerca sa prezint situatia virtual Este asemanator in toata Europa .
In zona X, cu o supr.de Y km.,avand o populatie de Z locuitori,in prezent STATUL detine cea mai mare parte a capitalului social al acelei zone. STATUL detine in acelasi timp in totalitate puterea legislativa- decizionala si control in toate domeniile economico-sociala a zonei.Partea administrativa a zonei este atribuita functionarului public platit tot de STAT( actionarul principal)
Pentru a deruta locuitorii zonei acelasi STAT organizeaza si sustine alegerile locale,unde sunt prezentati candidati tot printr-un sistem organizat (partidele) sustinute de catre STAT.Activitatea ulterioara a cetatenilor alesi este platita tot de STAT ,sau eventual prin coruptie.
Sistemul functioneaza fara interes, participare, dorinta, intelegere, vointa. In tarile dezvoltate sistemul este sustinut si inteles de 3-5% din populatie, iar la noi este sustinut de circa 30-50%.Sistemul este numit democratic si este acceptat de marea majoritate a cetatenilor Europei.
Este birocratic , creaza o discrepanta intre creatie-administratie-profit in defavoarea cetatenilor. Microregiunea (se poate da si o alta denumire) a Vaiii Jiului are un capital social din care 70% sunt in proprietatea STATULUI. Aceasta proprietate este compusa din terenuri si paduri,bogatia subsolului, ape, serviciii, administratie si altele. Din totalul populatiei acestei zone numai circa 20% profita in mod inegal de pe urma proprietatii si activitatii STATULUI (actionar majoritar), in acelasi timp toti locuitorii trebuie sa suporte toate aspectele negative create atat de proprietatea cat si de activitatea STATULUI. Cel putin in Valea Jiului STATUL a inabusit posibilitatea de dezvoltare a zonei.
Prin crearea unui sistem de PROPRITATE CIVICA se transforma toate proprietatile STATULUI in actiuni care sunt distribuite onorific tuturor locuitorilor acestei zone. Fiecare cetatean devenind locuitor al Microregiunii primeste prin actul de constatare un drept civic asupra acestor proprietati.
Dreptul proprietatiii civice va da nastere la responsabilitatea fiecarui individ asupra felului cum sunt administrate aceste proprietati.
Daca este interes voi continua. KOSYK

Da, ok, inteleg ce zici la sfarsit si chiar ma gandesc ca ar fi functional intr-o zona precum Valea Jiului. Stiu ca se foloseste ceva asemanator, la o scala mult mai mica, bineineteles, in Vrancea, cu administrarea pasunilor si a padurilor prin obsti. Acolo sistemul asta functioneaza de ceva vreme si e destul de institutionalizat. Cu toate acestea, nu cred ca suntem de acord cu definitia cpaitalului social. Clar pentru mine e altceva, din moment ceea ce cred eu ca este capitalul social, nu poate fi in proprietatea nimanui, cu atat mai putin a statului.

Sunt de fapt mai multe presupuneri pe care le faci cu care nu sunt de acord. De exemplu, consiliul local, care este o institutie compusa de reprezentanti alesi, are drept de a lua hotarari care au valoare de legi la nivel local. Deci, cel putin pentru deciziile in domeniile care sunt deja descentralizate, de ce sa nu exercitam mai multa presiune asupra reprezentantilor pentru a lua deciziile corecte? La urma urmei, cred ca esti de acord cu mine ca nu poti sterge cu totul un sistem politic pentru a-l inlocui cu altul complet nou, asa, peste noapte.

Dar oricum, chiar te-as ruga sa-mi zici mai multe despre cum vezi organizata o astfel de Microregiune. Aaaa.. si imi mai vine in minte un exemplu! Stiu ca acum vreo 2 ani incepusera un program din asta de dezvoltare economica regionala in Oberostereich, cea mai saraca regiune a Austriei. Guvernul regional scosese actiuni la vanzare pe care cetatenii le puteau cumpara, si-si facusera si un fel de "moneda" care rula paralel cu euro, si care putea fi folosita sa cumpere doar de la producatori din regiune, si cu cat cheltuiai mai repede banii astia, cu atat valorau mai mult, sau ceva de genul asta... Oricum, stiu ca si atunci mi s-a parut interesant.

Buna,prea multe sa zic dauneaza impresiei si interesului.A-si dori sa transmit mai mult despre PROPRIETATEA CIVICA Inprimul rind este un Certificat cu forma simbolica in cadrul administrativ Certificatul de nastere ,atesta data de nastere,simbolic aparitia in lumea reala.Cartea de identitate prezinta mai multe date, simbolic atesta reusita depasiri o anumita virsta.Certificatul de casatorie atesta.....simbolic ....cel de revolutionar atesta compotamentul titularului intro anumita situatie. Certificatul de PROPRIETATE CIVICA atesta drepturile si obligatile civice pe cere le are posesorul de la o anumita virsta fata de mediul in care traieste. Prin mediu inteleg zona administrativ-teritoriala .Starea si situatia mediului in care traim este determinata de atitudinea si interesul locuitorilor ei. Consider ca evidentierea implicit recompensarea atitudinisi interesulul fata de mediul in care traim,in vitorul societati europene vor deveni mai importante decit certificatele si buletinele actuale Microregiunea Valea Jiului este o zona adecvata unui astfel de aplicatii. Valea Jiului este cea mai eligibila zona din Rominia raportat la fondurile europene KOSYK

cristiana
Ce sa zic?Suna bine Microregiunea Valea Jiului.Este interesant sa vedem ca sint persoane carora le pasa,care vor sa faca ceva,chiar daca pina la urma nu se stie care va fi rezultatul final.Dar nu este asta pina la urma misiune -parte din civicul pe care il reprezentam fiecare dintre noi?

Problema este frecventa verificarii. Cautati democratie celulara si veti vedea ceva similar: implicare directa si continua, nu in salturi de 4 ani. Eu cred ca alesii pot fi revocati, controlul sa fie facut la perioade mult mai mici decat 4 ani, daca inteleg bine proprietatea civica, adica actionariatul, revede activitatea managementului, alesiilor, macar anual daca nu la 3-4-6 luni. Apare aceeasi problema ca la societatile comerciale care au un actionariat faramitat (multi si mici). Credeti ca a fost eficient actionariatul de la Turbomecanica (niste mii de membri)? Cum credeti ca se desfasurau adunarile generale ale actionarilor? Prin posta alegand niste reprezentanti ... adica un mic parlament care verifica un mic guvern.

Importanta este si implicarea persoanelor in viata civica. Daca nu sunt multumiti de alesii locali ar trebui sa fie o activitate politica intensa (in Targu Jiu de pilda), dar asta nu se vede. Adica nu avem acei nelinistiti care se preocupa de aceste lucruri si tropaie ca nu au sistemul care le permite sa se exprime cum si-ar dori, dar fac uz la maximum de cel existent sau se agita sa-l schimbe.